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L'HGT 147 di USPP77787 -->

Presenta la tua Bravo, modifiche e foto, solo per i soci

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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda marchese » 29 set 2014 18:58

ciao e benvenuto,auguri di essere diventato socio e bella presentazione aahah
io ho fatto tutto in 3 in 1
bella la tua hgt
volare con una bravo e come toccare gli aerei con una mano
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda Alguida » 04 ott 2014 12:16

Ciao, complimenti anche da parte mia per la vettura! Se non mi sono sbagliato, mi pare di vedere, da una foto che hai postato, che hai il volante in pelle. Dato che sarei intenzionato anch'io a metterlo in pelle, mi interessava capire se, in origine, la predisposizione della casa del volante in pelle comprendesse anche la copertura esterna dell'airbag (dove c'è il clacson, per intendersi) oppure la sola corona del volante.
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda Lucifero » 04 ott 2014 17:11

Ciao alguida, se Eros non si rimane male ti rispondo io, la Bravo gt e la Bravo hgt hanno lo stesso volante, sempre impugnatura semi sportiva, la unica differenza è nella Corona in pelle della 20valvole. La parte clacson rimane tale e quale per entrambe. Io ho avuto quello originale, quello della 20valvole e alla fine ho installato quello della Fiat coupé/punto gt che ha il rinforzo x i pollici
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda uspp77787 » 06 ott 2014 08:23

Lucifero ha scritto:Ciao alguida, se Eros non si rimane male ti rispondo io, la Bravo gt e la Bravo hgt hanno lo stesso volante, sempre impugnatura semi sportiva, la unica differenza è nella Corona in pelle della 20valvole. La parte clacson rimane tale e quale per entrambe. Io ho avuto quello originale, quello della 20valvole e alla fine ho installato quello della Fiat coupé/punto gt che ha il rinforzo x i pollici


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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda uspp77787 » 08 ott 2014 10:55

Immagine

Ora che mi sono fatto test e simulazioni del silenziatore inizio a saldare e vedere come verrà... indeciso tra finitura lucida o grezzo inox
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda DaveDevil » 08 ott 2014 14:28

grezzo inox è meno sgamabile in quanto come colore è più simile all'originale.

dimmi un po' invece, che test e simulazioni hai fatto, per progettartelo?
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda uspp77787 » 08 ott 2014 15:45

DaveDevil ha scritto:grezzo inox è meno sgamabile in quanto come colore è più simile all'originale.

dimmi un po' invece, che test e simulazioni hai fatto, per progettartelo?


Intanto resistenza a pressione e alle alte temperature, in quanto uso lamiera molto sottile al fine di aumentare il livello di risonanza e guadagnare in risposta come contropressione ai bassi, la forte onda sonora generata al minimo si ripropaga nel silenziatore e lo scarico generando un effetto chiamato onda di Helmoltz, molto sfruttato nel 2 tempi per generare una sorta di sovralimentazione tramite i ritorni di pressione, il mio intento è sviluppare internamente lo scarico alla maniera di una piccola espansione, ciò aumenterà la sovrapressione alle basse frequenze ma lascerà sgombro il passaggio a alti giri rendendo il motore più rotondo
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda DaveDevil » 08 ott 2014 15:53

e questo ok, a me interessa sapere COME hai fatto tutto questo...

pure io devo rifare lo scarico, voglio capire se mi conviene fare tutto da 76mm oppure fare tubazioni da 70 con dei coni di espansione prima e dopo il/i silenziatori, che sono per forza da 76

e in più, voglio capire quanto casino farà l'auto con solo due silenziatori a canna forata
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda Flagello » 08 ott 2014 19:25

Non credo che la struttura interna sia solo a canna forata e fono assorbente sul retro, potrebbe anche avere una canna forata in sospensione e una parte di camera vuota con elementi labirintici, che permettono al flusso di andar contro le pareti per sfruttarne la risonanza....

Sono tutto orecchie, se vuoi spiegare.
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda DaveDevil » 09 ott 2014 08:35

dubito, sarebbe un'ottima soluzione per incrementare lo smorzamento sonoro, ma terribile per il flusso dei gas di scarico.

e dato che presumo si preferiscano le prestazioni al minor rumore...
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda uspp77787 » 09 ott 2014 12:09

Flagello ha scritto:Non credo che la struttura interna sia solo a canna forata e fono assorbente sul retro, potrebbe anche avere una canna forata in sospensione e una parte di camera vuota con elementi labirintici, che permettono al flusso di andar contro le pareti per sfruttarne la risonanza....

Sono tutto orecchie, se vuoi spiegare.


Il sistema labirintico è una cosa prettamente stradale come applicazione... non mi risulta nessun uso nel motorsport, nel mio ho creato una piccola espansione al fine di non perdere troppa contropressione nello sviluppo diretto, anche perchè il terminale HGT oltre che essere la metà del diametro ideale al funzionamento ha anche il doppio di lunghezza come colonna di gas, la contropressione quindi è esageratamente alta... Ma andiamo nel dettaglio... ve lo formuleggio... :D

Prima di tutto troviamo la lunghezza del collettore di scarico (intesa dalla sede valvola)

Lunghezza cm=(13000 x gradi durata scarico)\(Rpm x 6)

E poi il diametro del collettore
2 x √((volume cilindro x 2) x (lunghezza x 3.14))= diametro cm (in caso di curve nel condotto maggiorate del 10%
Collettore secondario
Riprendiamo la lunghezza del primario e ripetiamo il calcolo del diametro ma applicato alla cilindrata totale quindi al posto del volume del cilindro mettiamo la cilindrata complessiva del nostro motore
Il raccordo dei collettori assieme va eseguito senza raggiature con una camera di espansione più grande dei condotti per evitare una nociva sovrappressione, i silenziatori vengono poi applicati per la soppressione del rumore ma in essenza il calcolo per creare uno scarico è questo, tutto ciò che segue serve unicamente a gestirne la rumorosità (se notate in tutti i veicoli da competizione dopo i collettori i tubi sono sempre dello stesso diametro e relativamente corti salvo aggiunta di espansioni e risuonatori al fine di aumentare il tiro ai bassi regimi
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Messaggioda Flagello » 09 ott 2014 20:50

Bene, però mi sono perso una cosa:

1 -Il calcolo quindi cosa ci porta a scoprire???

2 -La camera di espansione dove la metti?

Nel mio 1.2 16v i colli originali sono veramente pessimi, non solo vanno a ridurre in maniera tremenda da 4 a 1, ma passa da un diametro di 28mm dell'ingresso di ciascun cilindro ad appena 44mm di diametro all'uscita del collettore di scarico.

Infatti lo voglio modificare assolutamente perchè sono sicuro che è un freno enorme all'erogazione.
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Re: L'HGT 147 di USPP77787

Messaggioda uspp77787 » 09 ott 2014 22:43

Il calcolo ti porta a scoprire lunghezza e diametro.dei collettori prima e dopo l unione in un unico tubo... Questa è la base per iniziare a fare scarichi che vale un po su tutti i motori... Poi per dimensionare meglio bisogna fare un discorso più specialistico
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Messaggioda Lucifero » 10 ott 2014 18:04

Allora è un po come nel collettore bravo/barchetta. Il primo 4-1 nella bravo e per la barchetta anche se ha solo 20 cv in più hanno studiato un collettore 4-2-1, entrambi originali fiat. Che da come sento se viene utilizzato nella bravo si sente che il motore va meglio.
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Messaggioda Alguida » 12 ott 2014 22:14

uspp77787 ha scritto:
Lucifero ha scritto:Ciao alguida, se Eros non si rimane male ti rispondo io, la Bravo gt e la Bravo hgt hanno lo stesso volante, sempre impugnatura semi sportiva, la unica differenza è nella Corona in pelle della 20valvole. La parte clacson rimane tale e quale per entrambe. Io ho avuto quello originale, quello della 20valvole e alla fine ho installato quello della Fiat coupé/punto gt che ha il rinforzo x i pollici


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Quindi - fatemi capire - il volante aveva la corona in pelle, ma il coperchio dell'airbag nella stessa "plastica" che richiamava nel colore quella del cruscotto? E la corona del volante si abbinava a qualcosa, tipo che so, pomolo del cambio, cuffia del cambio, ecc. oppure restava l'unico elemento di quel colore/materiale?
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